13:23 

Вопрос ко всем ;)

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
Друзья, у меня вопрос — как вы относитесь к кроссполу в данной истории?
Как пример кросспола, дорама "Саюки" (2006), в которой в роли Сюань Цзана выступает женщина-монахиня.

@темы: вопросы, сериалы

Комментарии
2016-10-03 в 13:41 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Нормально отношусь. Люблю подобные игры, конечно, хорошо исполненные. Еще интересно было бы поиграться с перерождениями героев, благо сеттинг позволяет.

2016-10-03 в 13:47 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
Клятый_Вомпэр, а что значит поиграться с перерождениями героев? Можно про это поподробнее?)

2016-10-03 в 13:50 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
А мне не нравится - но я вообще люблю либо классику-классику, лучше еще и основанную на китайской опере, типа старого китайского сериала, либо полное АУ. А тут что-то среднее, меня это раздражает :-))

2016-10-03 в 13:56 

Мошка*
И мне не очень нравится. Хотя Саюки я не смотрела, поэтому ответ чисто умозрительный )))
Люблю слэш, соответственно люблю персонажей-мужчин. :-D

2016-10-03 в 14:00 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
isca-lox, спасибо за честный ответ)) Ой, а можно я вас попытаю чуть-чуть, что конкретно не нравится — сам факт, что это монахиня, или то, как представлен сюжет в целом? Просто я как раз эту дорамку очень люблю, поэтому мне и любопытно, кто что в ней видит и как относится) Вот если бы главным героем была не женщина, а мужчина, как и положено по канону, фильм по-другому смотрелся бы или всё равно что-то не нравилось бы?

2016-10-03 в 14:01 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
Мошка*, Люблю слэш, соответственно люблю персонажей-мужчин
:-D Там и без монаха полным-полно красивых мужчин ;)

2016-10-03 в 14:01 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Silversonne, ну как, у нас буддистский сеттинг, правильно? Сюан Цзань у нас в одном из прошлых перерождений был учеником Будды Золотой Цикадой. Это канон. Если, допустим, предположить, что в пути он все-таки того, то он может переродиться. И тут - простор для фантазии. Хоть девочкой, хоть обезьянкой, хоть маленьким демоненком. Теоретически то же самое можно проделать с любым из главных или второстепенных героев. Еще - будды и боддхисаттвы могут принимать любую форму, верно? Могут даже переродиться человеком для достижения каких-нибудь целей (на эту тему очень много легенд существует всяческих, в которых боддхисаттвы и даже будды именно что перерождаются и умирают как люди, могу поискать потом, если интересно). Так что наши герои после окончания истории еще могут много чего интересного наворотить, если им приспичит. Опять же - в любом образе.

2016-10-03 в 14:06 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
Клятый_Вомпэр, всё, поняла, о чем вы))) Это да — тут простор для фантазии и фанфикшена, я согласна. И даже как АУ выглядеть не будет, если в характере. Не у каждого фэндома в загашнике такие просторы и допущения для творчества))
Признаюсь, я такое люблю :D

2016-10-03 в 14:09 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
Silversonne, мне в целом не особенно нравятся японские сериалы по ПнЗ, так что, думаю, смена женщины на мужчину не помогла бы. А вот почему не нравятся - фиг знает. В принципе, я люблю дорамы и люблю ПнЗ, но их совмещение для меня не срабатывает, что очень обидно - я б хотела и японские сериалы посмотреть, но сколько раз не начинала, ни разу не осилила ни одного. Наверное как раз дело в том, что это и не классическое прочтение ПнЗ, и не совсем отходящее от сюжета, так что меня это сбивает с толку.

2016-10-03 в 14:39 

Мошка*
Silversonne, мне кажется, там в самом каноне столько недописанных моментов и недопонятых смыслов, что простора для творчества хватит еще на сотни лет. А идея кросспола как бы отметает все возможности внутри классического канона.

2016-10-03 в 14:55 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
isca-lox, как по мне, всё из-за того, что эта дорама рассчитана на детей и подростков и соответственно она сделана по-своему, так, чтобы детишкам понравилось, чтобы герой был во всех смыслах герой, чтобы было весело, ну и женский персонаж в этом плане там очень даже кстати. Просто если смотреть с настроем, что перед тобой детская, весёлая сказка, то смотрится на одном дыхании. Но опять же это всё индивидуально очень))) Честно говоря, я давно таких добрых, с хорошим юмором вещей не смотрела, может, поэтому дорама так мне и полюбилась. Не говоря уже об образе Сон Гоку, который там самый-самый :-D

Мошка*, А идея кросспола как бы отметает все возможности внутри классического канона.
Ну отчего же? Это как раз одно из направлений простора для творчества. То есть по сути это всего лишь АУ, только в кино)

простора для творчества хватит еще на сотни лет
Не могу не согласиться) Простора хватит ещё и не на один роман аналогичного размера.

2016-10-03 в 15:01 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
Silversonne, Не говоря уже об образе Сон Гоку, который там самый-самый

Вот, кстати, это еще одна из причин, почему мне не очень нравится - я люблю классический образ Сунь Укуна - чтобы он был уродливый и на обезьяну похож :)))

2016-10-03 в 15:05 

Мошка*
Silversonne, я поняла, мне надо "Саюки" посмотреть )) А то я сейчас спорю о вкусе устриц с теми, кто их ел (с) )))))))

2016-10-03 в 15:06 

Клятый_Вомпэр
Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
isca-lox, Вот, кстати, это еще одна из причин, почему мне не очень нравится - я люблю классический образ Сунь Укуна - чтобы он был уродливый и на обезьяну похож :))) и с мерзопакостнейшим характером! :super:
Silversonne, во-во. :up:

2016-10-03 в 15:08 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
Клятый_Вомпэр, и с мерзопакостнейшим характером! Дааа :=))

2016-10-03 в 15:24 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
Мошка*, вот-вот))) так и заманиваем в маленькую, но гордую секту любителей японского Саюки :laugh:
isca-lox, Клятый_Вомпэр, Укуны бывают разные :lol: А кстати, чего это уродливый? Вон в китайской версии, в которой больше 60 серий, Укун вполне себе симпатичный, а мерзкие черты характера и в японском Гоку проступают, но да — их значительно меньше, чем в каноне. Да и на обезьяну не обязательно внешне походить, иногда бывает достаточно поведения)))

с мерзопакостнейшим характером!
В этом его особенная прелесть, тут я не могу не согласиться))

2016-10-03 в 15:29 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
Silversonne, ну, в романе же он уродливый. А китайская версия - это которая? Их столько наснимали, что я запуталась уже :))

Да и на обезьяну не обязательно внешне походить, иногда бывает достаточно поведения)))
Мне как раз и нравится, когда он ведет себя по-обезьяньи - как в пекинской опере, например. А в японских сериалах он человек-человеком, и это меня раздражает :)))

2016-10-03 в 15:36 

Лопоуша
In every wood in every spring there is a different green. (C)
Я дораму эту не смотрела, но в каком-то аниме на совсем другую тему (кажется, "Love Hina") по ходу дела ставили "Путешествие на Запад" и кто-то сказал, что в любой постановке этой истории Сюань Цзана обязательно должна играть девушка. ))
По теме: нормально отношусь, было бы это сделано интересно.

2016-10-03 в 15:37 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
isca-lox, каюсь, до романа я ещё не добралась, но моя встреча с ним, судя по всему, совсем близка — когда читалку починю))
Я вот эту версию имею в виду — www.kinopoisk.ru/film/676345/
Собираюсь ещё посмотреть "Царь обезьян: начало легенды", который относительно недавно вышел, и вот там тоже Укун вполне себе впечатляющий обезьян)))

А в японских сериалах он человек-человеком
Есть такое, но тут я могу только по одному сериалу судить))

2016-10-03 в 15:37 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
Лопоуша, а почему не объяснили?)))

По теме: нормально отношусь, было бы это сделано интересно.
:buddy: Ну вот тогда посмотрите, посмотрите, вдруг вам зайдёт)))

2016-10-03 в 16:37 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
Лопоуша, Я дораму эту не смотрела, но в каком-то аниме на совсем другую тему (кажется, "Love Hina") по ходу дела ставили "Путешествие на Запад" и кто-то сказал, что в любой постановке этой истории Сюань Цзана обязательно должна играть девушка. ))

Да, это японская традиция, насколько я понимаю - чтобы показать чистоту и непорочность персонажа.

2016-10-03 в 16:40 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
Silversonne, Я вот эту версию имею в виду — www.kinopoisk.ru/film/676345/

Черт, а я не помню, который это из двух новых сериалов. Их два подряд почти сняли, и я в них путаюсь :))
Но да, в одном из них Сунь Укун был больше на человека похож. А другой был римейк сериала 80х, так что там был более классический образ.

Собираюсь ещё посмотреть "Царь обезьян: начало легенды", который относительно недавно вышел, и вот там тоже Укун вполне себе впечатляющий обезьян)))
Из фильмов мне очень нравится "Путешествие на Запад: покорение демонов", где полная АУшка. А этот как-то не очень зашел. Надо попробовать еще раз его посмотреть, вдруг это я его в неправильном настроении смотрела :)

2016-10-03 в 17:37 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
isca-lox, Черт, а я не помню, который это из двух новых сериалов. Их два подряд почти сняли, и я в них путаюсь :))
Это надо Aegren дождаться, чтобы сказал ху из ху, потому как я только вот то, что по ссылке видела, и то не все серии, ибо их там тьма тьмущая, но то, что я посмотрела, было супер здорово, и Укун там зачетный))
Но я не скажу, что он там на человека похож — обезьянка обезьянкой)) вынес весь мозг учителю :laugh:

Из фильмов мне очень нравится "Путешествие на Запад: покорение демонов", где полная АУшка.
Мне тоже этот фильм понравился, милый он и с неожиданным для меня концом))

2016-10-03 в 18:17 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
Silversonne, Это надо Aegren дождаться, чтобы сказал ху из ху, потому как я только вот то, что по ссылке видела, и то не все серии, ибо их там тьма тьмущая, но то, что я посмотрела, было супер здорово, и Укун там зачетный))
Но я не скажу, что он там на человека похож — обезьянка обезьянкой)) вынес весь мозг учителю


Надо посмотреть до конца этот сериал (которым бы он ни был :=)) - а то я начала оба новых сериала, но забила где-то посередине. Правда, тогда еще перевода не было, а мне было лень на китайском смотреть и лазить в словарик на непонятных моментах.

2016-10-03 в 18:26 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
isca-lox, мне бы вот тоже надо досмотреть, хотя бы по частям, совмещая с чем-нибудь, ибо на столько серий без перерыва моего геройства не хватит)
Я, честно говоря, на китайском даже не пытаюсь)

2016-10-03 в 23:39 

Лопоуша
In every wood in every spring there is a different green. (C)
Silversonne, а почему не объяснили?)))
isca-lox, Да, это японская традиция, насколько я понимаю - чтобы показать чистоту и непорочность персонажа.
Ага, наверное... Ну, и еще немножко фансервиса, по-моему - его же все время демоны в плен берут, связывают и тэ дэ, а Сунь Укун его спасает. ))

Silversonne, Ну вот тогда посмотрите, посмотрите, вдруг вам зайдёт)))
Ага, прямо-таки уже захотелось посмотреть. )

2016-10-04 в 12:59 

Путешествие на Запад
Великий Мудрец, Равный Небу
Silversonne, вероятно, ты имеешь в виду сериал 2011 г. (КНР). Это классическая экранизация романа.

URL
2016-10-04 в 13:19 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
Путешествие на Запад, наверное) Вот я про этого Укуна говорю:

Укун под морем ;)

2016-10-04 в 16:15 

Путешествие на Запад
Великий Мудрец, Равный Небу
Silversonne, ну так это У Юэ, сериал 2011 года.

URL
2016-10-04 в 16:20 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
Путешествие на Запад, ну вот он вполне себе симпатичный обезьян)

2016-10-05 в 06:36 

korolevamirra
Каме может, и я смогу
не в тему )))

где-то читала огромное интервью с "классическим У Куном" ))
в Китае был актер, который его сыграл в какой-то прям классической версии какого-то лохматого года, и на которого с тех пор все исполнители равняются, потому что он как у нас нуууу эээ Смоктуновский в роли Гамлета. очень интересное было интервью, еще бы вспомнить, про какой именно фильм и актера речь шла.

2016-10-05 в 08:04 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
korolevamirra, сдается мне, что это мог быть Liu Xiao Ling Tong.

2016-10-05 в 12:13 

Путешествие на Запад
Великий Мудрец, Равный Небу

Он? В сериале 80-х гг. играл. Считается лучшим исполнителем роли.

URL
2016-10-05 в 12:18 

Firuz
Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Возвращаясь к теме кросспола. Спокойно отношусь, если кросспол годный. Например, в хэнтае все три демона из "Путешествия" - девушки. И весьма шикарные. И смотрится такая версия адекватно.
Что касается именно дорамы 2006 г., то актриса, простите, роль профукала. Актерской игры я не вижу, она какая-то вся фальшивая и нарочитая. Такой кросспол нам не нужен.

2016-10-05 в 12:25 

Silversonne
Знаете, Джоэл, волшебство уходит... ― Знаю. ― Что делать будем? ― Наслаждаться моментом. (с)
Aegren Waeise, зато там другие герои классные, ради которых и стоит посмотреть дораму, и кросспол в данном случае мне совсем-совсем не мешал)

2016-10-05 в 15:46 

korolevamirra
Каме может, и я смогу
isca-lox, Путешествие на Запад,

вообще, похож ))
а статью я теперь точно не найду, ибо я вспомнила, что читала ее в самолете в каком-то журнале авиакомпании, наверно ЭйрЧайна летела.
но спасибо )))

Aegren Waeise,
а демоны же изначально женского полу были? которые жили в пещере и пытались соблазнить нашего монаха? или вы про кого?

2016-10-05 в 21:35 

Firuz
Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Silversonne, вопрос был про кросспол.
korolevamirra, демоны, которые Укун, Бадзе и брат Ша.

   

Путешествие на Запад

главная